Zapisnik sa sastanka u Direkciji HZZO-a 16.03.2018. s temom ugovaranja.

Objavljeno: 29 Ožujak 2018.

Sudjeluju:

HZZO: Ravnatelj HZZO-a dr Lucian Vukelić, Pomoćnica dr Laušin, dr Dolovski, dr Šošković, dr Gorjanski. HUKPZZ: dr Josipa Rodić Predsjednica i dr Marija Divić Dopredsjednica i Predsjednica Sekcije ginekologa HUKPZZ, dr Vikica Krolo Predsjednica Kohoma, doc Petar Lozo Predsjednik Povjerenstva za PZZ HLZ, doc Leonardo Bukmir Pročelnik katerdre obiteljske medicine MF Rijeka, Josip Šarić Predsjednik Povjerenstva PZZ HLZ Zadar, odsutni no uz pismene primjedbe su Denis Mladinić Vulić Predsjednica sekcije pedijatara HUKPZZ i Edo Karaban Predsjednik Sekcije biokemičara HUKPZZ, dok su predstavnici HDK u ime predsjednika Hrvoje Pezo odgođeni za sastanak sa stomatolozima iako je bio na popisu za sastanak.

Inicijatorica sastanka dr Marija Divić izrazila je zahvalu za prijem i uvodno predstavila sudionike sastanka. Navela je da smo svi oficijelni predstavnici svojih djelatnosti u PZZ, sveukupna PZZ i govorimo o stanju na terenu gdje su kolege sve osjetljivijih reakcija na nerazumijevanje zdravstvenog sustava i nije nam jasno zašto mi čuvari socijalnog mira koji odradimo 80 % posla ZZ jedini bivamo kažnjeni smanjivanjima prihoda od strane HZZO iako smo barijera prema skupljoj bolničkoj ZZ, te i sad plaćeni 1/3 odrađenog posla, no to dajemo kao ulog socijalnog mira. U slučaju daljnje degradacije kao na primjerima panela trudnica gdje nam osiguravajuća kuća određuje stručne kriterije i pad razine kvalitete rada, ne preostaje nam drugo nego savjetovati članovima nepotpisivanje ugovora i angažiranje pomoći članstvu preko naših odvjetničkih ureda, čak i ako potpišu nepovoljnije ugovore. Doc Lozo informira da je proslijedio dopise na ime ravnatelja dr Vukelića za prijedloge kako u istim financijskim uvjetima osigurati kvalitetniju ZZ pacijentima kao radne materijale Povjerenstva PZZ HLZ čiji smo svi mi članovi jer je HLZ krovna strukovna organizacija i iznad Udruga. Zbog potrebe odlaska na Okrugli stol prve se izjašnjavaju dr Krolo i dr Rodić. Dr Krolo: Napominje da smo već imali sastanak PZZ sa HZZO, i da su se udruge i kolege iznenadile da jedino PZZ u sustavu zdravstva zakidaju u pravima pacijenata i plaćenim uslugama, opet se mjenjaju uvjeti poslovanja, opet jednostrano, bez utjecaja druge strane ( ugovornih partnera ), opet se ugovaraju timovi bez nositelja s domovima zdravlja iako ravnatelji nisu osigurali zamjenu odlaskom u mirovinu koncesionara i na taj način pacijenti nemaju plaćenu ZZ. Svi smo uložili u opremu, nemamo amortizaciju, a još se ukidaju DTP zbog kojih smo nabavili opremu. Jedino što nam ostaje je odbijanje pružanja usluga u PZZ pa će se stvoriti liste čekanja i u PZZ. Navodi i stavke iz pismenih primjedbi koje smo protokolirali i nakon prethodnog sastanka, ne slaže se sa zakidanjem PZZ i smanjivanjem DTP postupaka, postotka QI i KPI, čl.66.točke 3. jer će pacijenti čekati i na izabranog liječnika, i do sada smo bili plaćeni 1/3 odrađenog posla, stimulirati DTP 2.i.3. razine 10-15% jer ničim ne pokrivamo amortizaciju opreme za koje smo se zadužili kreditima, medicinskim sestrama isplaćujemo uvećane koeficijente po kolektivnom ugovoru koje HZZO ne prati, kao primjer navodi hitnu potrebu rješavanja i ugovaranja rada u turističkim ambulantama, i navodi da će mediji dignuti buru ako se to ne dogodi. Savjetovati će članovima Kohoma ne potpisivanje nepovoljnijeg ugovora. Pojaviti će se liste čekanja i u PZZ i to će biti skuplje za HZZO. Dr Rodić: Navodi da treba omogućiti ulazak u sustav PZZ jedino u statusu specijalizanta, dakle nemogućnost ulaska u sustav PZZ bez specijalizacije ( kao i u sustavu SKZZ ), sredstva kojima nabavljamo opremu su naša osobna sredstva i nedozvoljivo je umanjivati cijenu DTP postupaka, pratnju potrošnje i stope bolovanja prolongirati u kvartalnim periodima ( ne mjesečno) jer je poznato da u vrijeme gripe svi parametri postaju negativni. Priznavanje ozljeda na radu riješavati unutar 30 dana ( raste stopa bolovanja ). Bolovanja do 5 radnih dana rješavati s poslodavcem bez potrebe odlaska liječniku ( kako su to druge zemlje EU odavno riješile, riješilo bi nas dijela administracije ). U vrijeme godišnjih odmora liječnik koji radi dvije ambulante nije u mogućnosti pružati zdravstvenu zaštitu u punom opsegu, predlažemo model rada bolnica: u vrijeme godišnjih odmora odrađivati samo hitnoće u zamjenskoj ambulanti ( kako je bilo prije 7 g ). Ne slažemo se s prijedlogom pretakanja DTP postupaka iz pojedinih grupa u druge grupe. DTP postupci svake grupe moraju se nagomilavati u ladicama budući da u vrijeme godišnjih odmora svi iskazujemo gubitak. Ista je priča u vrijeme našeg bolovanja. Timove bez nositelja ugovarati tek nakon raspisivanja najtečaja za dodjelu koncesija, prijedlog grupne prakse ugovornih ordinacija kad se izglasa novi zakon. Tražimo javnu objavu podataka o radu PZZ za 2016. g na način kako su rezultati prikazani za 2014. i 2015.g. Umjesto dodatne sestre u skupnoj praksi ( koja se ukida ) uklopiti patronažnu sestru čija bi uloga bila provođenje savjetovanja s kroničnim bolesnicima. Participacija u SKZZ dio je prihoda bolnice, dok participaciju u PZZ obvezno uplaćujemo na račun HZZO, to se mora promjeniti. Budu li nam ponuđeni ugovori s neprihvatljivim uvjetima članstvu ćemo poredložiti nepotpisivanje takvih ugovora.

Dr Gorjanski je „zgrožen nivoom komunikacije liječnika iz PZZ i predlaže predstavnicima Direkcije odbijanje ovakvih sastanaka“. „Divim vam se da izdržite“ „DTP postupci su leglo kriminala i pljačke, kao kontrolor HZZO svaki dan to vidim na terenu i predlažem ukidanje istih“. Neki dan je bio u kontroli liječnice koja je „ ukucala 62.000,00 kn bez ijednog opisa DTP postupka“. Navodi da se DTP napušta jer povećava broj usluga i nema učinak na zdravstveno stanje pacijenata, kontrola gotovo nemoguća, rupa gdje curi novac, da masu DTP radi sestra iako se vode na liječnika“, daje primjer ne znanja uključenja EKG-a“ i vjeruje da je to materijal za prijavu DORH-u. Dr Divić ga pita je li to prijavio? Dr Gorjanski kaže da nije. Dr Divić kaže da je on odgovoran za to jer ako je našao nepravilnost u poslovanju dužan je to prijaviti DORH-u. Dr Gorjanski predlaže svojim nadležnim da DTP treba u cjelini ukinuti, da javno internetom treba objaviti koliko koji liječnik zarađuje, koliko transparentno troši. Na što je dr Divić rekla neka se sve otvoreno objavi, i plaće liječnika PZZ i HZZO i ravnatelja svih zdravstvenih ustanova i čelnika županija, jer se zna da novac curi u najmanju ruku netransparentnim poslovanjem u zdravstvenim ustanovama i županijama, kao i nekontroliranjem HZZO-a poštivanja ugovora Domova zdravlja, posebno u timovima koji pokrivaju timove bez nositelja (navodi primjer SDŽ i kontrola), dok su koncesionarima uvijek u kontrolama čak i na navodne anonimne prijave i kažnjavaju ih kako sami odrede težinu, visinu i naplatu odbijanjem od iznosa glavarine iako je žalbeni postupak u tijeku. - Dr Krolo i Dr Rodić odlaze na Okrugli stol PZZ na Kongresu DNOOM.

Doc Lozo kao Predsjednik Povjerenstva za PZZ HLZ smiruje tenzije hvaleći dr Gorjanskog za napisane knjige, složili su se svi sudionici rasprave da su MZ, HZZO, HZZJZ i PZZ partneri koji bi trebali uskladiti struku i normative, kojima pacijent treba biti na prvom mjestu, no novaca nema. Doc Lozo „Uređenjem sustava i suradnjom možemo u istim novčanim uvjetima imati kvalitetniju ZZ i za pacijente i njihove liječnike. No ne smije HZZO mijenjati modele ugovaranja bez konzultacija sa strukom, nije problem novca u zdravstvu ima ga samo nije raspoređen kvalitetno, nekontrolirano se troši npr. na patronažne službe u domovima zdravlja koje nisu kontrolirane i ne odrađuju osnovni zadatak preventivnih programa. Kako nedostaje 32% kadra u mreži treba podijeliti posao. Rasprava o provođenju NPP je dovela do koncensusa jer HZZO samo plaća nije im bitno kome navode iz HZZO-a, uloga HZZJZ je loše odrađena u tom (dr Laušin, dr Dolovski, dr Gorjanski). Doc Lozo navodi da je jedan od razloga jer su zaobišli PZZ, treba radionica i sastanaka, no svi se slažu da je tome potrebna podloga Nacrt novog ZZZ. Doc Bukmir navodi da je odaziv za NPP Ca colona u RH 18% jer su isključeni liječnici PZZ, dok su u Sloveniji uključeni i odaziv je 90 %, navodi i loše preventivne programe za karcinome i kronične bolesti, te da su liječnici poniženi potplaćeni, malih mirovina, nesigurnih radnih sredina. Kako su odužili raspravu o temama u ingerenciji MIZ, a to nije zadatak HZZO, Dr Divić vraća temu na ugovaranje i navodi da smo imali sastanke i okrugle stolove, e-savjetovanje i protokolirane prigovore na novo ugovaranje, i konsensus Povjerenstva PZZ i svih udruga u PZZ koje su slušale svoje članstvo, čak i stav komora da novo ugovaranje HZZO-a s PZZ smanjuje kvalitetu i dostupnost ZZ pacijentima, i preporuka je nepotpisivanje ponuđenih lošijih ugovora te da ćemo članstvu preporučiti da koriste usluge udruga i naših odvjetničkih ureda ako HZZO potencira na još ukidanja opsega pružanja usluga pacijentima i jer smo već sada nositelji socijalnog mira i glavna barijera prema skupljoj ZZ, jer nam i do sada HZZO plaća samo 1/3 odrađenih usluga, ispod toga ne možemo ni zdravstveno, ni egzistencijalno, ni dostojanstveno i sad nam je cijena prvog pregleda 70 kn iako je HLK odredila minimalnu cijenu 200 kn, koja se ne poštuje. Na to reagira dr Laušin da cijena HLK nije mjerilo za ugovaranje sa HZZO-om. Doc Bukmir navodi da nam je cijena na razini jednog muškog šišanja, i nitko ne pokriva odgovornost za greške kad smo opterećeni obimom posla i brojem pacijenata, do u bescijenje. Govori i o uništavanju kvalitete ZZ te da se liječnički korpus dovodi u situaciju da mora odraditi sve jer nalaže etika i struka, da nije plaćen za odrađeno, čak je oštećen i kad odlazi u mirovinu. Članstvo je razočarano postupcima nadležnih za to. Dr Šarić navodi primjer prve forme ugovora koju on ima bez DTP postupaka (oko 120 takvih u RH?), kao otočki liječnik nije se usudio potpisati aktualni, i navodi da bi novim ugovaranjem bio još oštećeniji, sad mu je lakše jer ga ne diraju izmjene, no nedostatna sredstva će dovesti do listi čekanja i trošenja uputnica za sekundarnu ZZ. Navodi i stalnu pripravnost i vezanost za pacijente, izgradnju povjerenja koja nema cijene, no odgovornost je velika posebno u dislociranim i otočkim sredinama. Protivi se ugovaranju s domovima zdravlja timova bez liječnika jer je to izraz maksimalne neodgovornosti sustava za zdravlje pacijenata. Lokalne samouprave trebaju privući liječnike PZZ , a ne da čekaju specijalizaciju OM 16g. Mladi to neće, nije pitanju novac nego nered u sustavu zdravstva i nepotizam kod specijalizacija i zapošljavanja. Doc Lozo navodi da je preporuka Povjerenstva ne potpisivati lošije ugovore jer smo već sad plaćeni 1/3 odrađenog, pacijenti će biti zakinuti jer liječnici ne mogu više izdržati pritisak u kojem rade i ne plati im se, a svi smo opterećeni, u 25g. zakupnina, koncesijskih naknada i zajedničkih troškova svaki od nas je dao državi oko 35.000 Eura i bolje bi prošli na tržištu, no mi smo socijalno solidarno javno zdravstvo i kao takvo mora ostati dostupno za sve pacijente. Novim prijedlozima ugovaranja, pretakanjima DTP postupaka u nultu razinu HZZO nam napada egzistenciju, te će posljedično doći do liste čekanja i u PZZ koja sad odradi 80 % posla ZZ. Predlaže iskoristivost patronažnih sestara u timovima ginekologa,pedijatara i obiteljske medicine što bi mogla biti tema slijedećeg sastanka. Čime su se složili i HZZO predstavnici da je bolje NPP programe i patronažu dati pod kontrolu i djelovanje izabranog obiteljskog liječnika no to je opet u ingerenciji MIZ, HZZO samo plaća izvršitelju. Navodi potrebu radionica na te teme.

Dr Divić navodi da hladni pogon mora imati uz osiguranu plaću med. sestre i osiguranu plaću liječnika nositelja jer nismo profitabilno nego socijalno zdravstvo, besplatno na zdravstvenu knjižicu i ne bi nam osnovna plaća trebala ovisiti o DTP postupcima. Struka treba postavljati standarde i normative navodi doc Lozo i to radimo preko Povjerenstva PZZ HLZ.

Dr Divić navodi da je HZZO jedna od osiguravajućih kuća i to državna i ima zadatak ugovoriti ZZ za pacijente osiguranike koji uplate u proračun iz plaća za ZO te kao jedina državna osiguravajuća kuća mora omogućiti dostupno solidarno javno zdravstvo, a ne omogućavati ravnateljima DZ ugovaranje timova bez nositelja ne kontrolirajući kako rade u plaćenim timovima iz kojih posuđuju deficitaran kadar. „ Ipak ste samo osiguravatelji, i trebate naučiti bilateralnom pregovaranju, struka treba donijeti standarde i normative, a ne da mi se u programu pojavi ukidanje panela trudnica u najrizičnijem zadnjem trimestru trudnoće, a i laik zna da je obveza mjerenja tlaka, proteina u urinu i edema u zadnjem trimestru trudnoće zbog opasnosti za život majke i djeteta. Je li to znači da ne želite kvalitetnu ZZ za svoje osiguranike, svi smo u prosjeku stari 56 g. i statistika umiranja nam je 56 g. PZZ je brana socijalnog mira, i nudimo uređenje zdravstvenog sustava sa istom količinom novca, boljom kontrolom trošenja i ciljanom potrošnjom na pacijente, za prevenciju bolesti.“ A ne kao do sad netransparentno trošenje unutar izumrlih mastodonata domova zdravlja kojima se i ne odrađuju kontrole poštivanja ugovora, a dugove saniraju građani. Neće tada biti liste čekanja na UZ dojki kao u SDŽ 1.5 godina za što nitko ne proziva ravnatelja doma zdravlja koji u 2016. g . višak od 3.75 mil. kn vratio županiji iako se moglo isfinancirati deficitarne specijalizacije radiologije, pedijatrije i ginekologije.

Navodimo da jedino radiologija PZZ nije išla u zakup ili koncesiju, ostala je pod upravom ravnatelja i postala je rak rana hrvatskog zdravstva uz ugovaranje timova bez nositelja, što dovodi do produžavanja listi čekanja. Koncesionari nemaju liste čekanja, i zato nacrt novog zakona ZZ ide u prilog uređivanja ZZ i direktnog ugovaranja svih liječnika PZZ, koncesionara i domskih, sa HZZO-om čime bi se brisao diskriminacijski čl.78.st2. i ugovaranje timova bez nositelja kako smo na saborskim odborima i tražili.
Dogovor je da ćemo organizirati sastanak i na temu patronaže i NPP svih dionika, na inicijativu Povjerenstva PZZ HLZ, i da Predsjednik Povjerenstva svim sudionicima sastanka proslijedi već poslane materijale HZZO-u.

Zapisnik vodile: dr Rodić i dr Divić.